Bronnen bij Cultuur, multiculturalisme, cultuurverraad, Nederlandhaat: Liesbeth Zegveld

Deze verzameling van de activiteiten van mevrouw Liesbeth Zegveld, advocaat, is gemaakt lang nadat zij op deze website al vele malen gesignaleerd is als een verstokte Nederlandhater.

De origine van die haat is al die jaren nooit expliciet voorbij gekomen, of andere expliciete aanwijzingen voor ontdekt, maar hij is zo diep als er ook maar enigszins bij anderen gevonden kan worden. Al was het maar door de diversiteit van zaken die langskomt.

De eerste in het archief gevonden vermelding en mogelijk ook de eerste zaak waarmee mevrouw Liesbeth Zegveld beruchtheid verwierf: (de Volkskrant, 22-04-2011, van verslaggeefster Leen Vervaeke):
  'Actie Dutchbat viel buiten mandaat VN'

De Nederlandse blauwhelmen in Srebrenica die lokale VN-medewerkers hebben overgedragen aan hun vijanden traden buiten het mandaat van de Verenigde Naties. ...

Het hoofdpunt en volstrekte onzin, natuurlijk: het mandaat van de Verenigde Naties was de aanwezigheid van Nederlandse militairen die in dienst van de VN in een andere kunnen opereren, wat anders een oorlogsdaad is in strijd met het Handvest van de VN. In dat mandaat staat dus het recht tot het verrichten van oorlogshandelingen. Binnen die oorlogshandelingen is niets dat dit mandaat ongeldig maakt behalve een nieuw besluit van de VN. Het is namelijk een VN-mandaat. Eventuele strafbare feiten begaan tijdens de uitvoering van dat mandaat vallen onder de jurisdictie van de VN.
    Mevrouw Liesbeth Zegveld gaat hierover sprookjes vertellen:
  Hun actie werd gestuurd door Nederland, en niet door de VN.

Dat deed Nederland onder het mandaat van de VN, dus juridisch deed de VN dit.
  Dat maakt dat de aansprakelijkheid bij Nederland ligt.

Non sequitur - "Het gestelde volgt niet uit het aangevoerd bewijs": het mandaat lag nog steeds bij de VN, dus ook de aansprakelijkheid.
  Het gaat met name over de beslissing om de Bosnische VN-elektricien Rizo Mustafic en de familie van VN-tolk Hasan Nuhanovic op 13 juli 1995 van de VN-compound te verwijderenzetten.

Al waren ze de horlepiep gaan dansen. En als het iets misdadigs was, moeten ze naar de mandaatgever: de VN.
  In hoger beroep maakte advocate Zegveld donderdag echter een onderscheid tussen een fout in de uitvoering van een VN-opdracht, en een actie die volledig buiten het VN-mandaat valt. 'Bij incidentele misdaden van VN-soldaten, zoals verkrachting of diefstal, zijn de VN aansprakelijk', aldus Zegveld. Maar dat was hier niet het geval. 'De Nederlandse militairen schoven het mandaat terzijde en gingen hun eigen weg.'

Non sequitur : er is niets dat het mandaat van de VN kan opheffen, behalve een besluit van de VN. Het mandaat heeft geen ontbindende voorwaarden. Want als die er waren, had mevrouw advocaat Liesbeth Zegveld er met grote nadruk en vele herhalingen naar die ontbindende voorwaarden verwezen.
    Maar de betrokkenen waren moslims en moslims krijgen altijd gelijk van de Nederlandse juristerij uitleg of detail , zo ook nu.

Vandaar dat mevrouw Liesbeth Zegveld gesterkt verder ging stoken tegen Nederland (de Volkskrant, 19-06-2012, van verslaggeefster Lidy Nicolasen):
  Oproep topinstituten  Verhelder rol Nederland  ■ Betrek Indonesische historici hierbij

'Nieuw, volledig onderzoek nodig naar geweld in Indië 1945-1949'


Drie gerenommeerde onderzoeksinstituten vragen de regering nieuw onderzoek te laten doen naar het militaire optreden van Nederland in voormalig Nederlands-Indië in de jaren 1945-1949. Ze noemen het van essentieel belang om naast Nederlandse ook Indonesische archieven en historici te raadplegen.    ...

Allemaal onzin en werkverschaffing, natuurlijk. Wat er in Indië gebeurd is, is al vele tientallen jaren bekend: er is oorlog gevoerd. Tussen Nederlanders en Indonesiërs. En oorlogvoeren gaat gepaard met geweld. Van beide kanten. Een geweld dat trouwens begonnen is door de Indonesiërs, middels de terreur versus Nederlandse burgers nadat de Japanners waren vertrokken, de zogenaamde Bersiap-periode.
    En oorlog gaat gepaard met gruweldaden, van beide kanten, ook weer begonnen door de Indonesiërs.
    En de details daarvan zijn eigenlijk oninteressant. Oorlog is oorlog, geweld is geweld, en gruweldaden zijn gruwel daden.
    Allang toegegeven in dit geval, onder de noemer "excessen".
    Daaraan hoeft evenveel onderzocht te worden als aan de concentratiekampen.
    Ze zijn een feit.
    Maar onderzoekers onderzoeken graag, en advocaten klagen graag aan - dat is hun beider beroep:
  De advocate Liesbeth Zegveld diende de claims in voor de slachtoffers van zowel Rawagede als Zuid-Celebes. 'De kernfeiten zijn vrij duidelijk, hoewel ik de indruk heb dat niemand weet hoeveel mensen we nu precies hebben doodgeschoten - vrij opmerkelijk....'

Grapje natuurlijk. Alsof iemand ergens ooit met een notitieboekje zoiets heeft staan noteren ...
    Mevrouw Liesbeth Zegveld karakteriseert zichzelf hiermee definitief als actievoerder met retorische praatjes, ver voorbij de inhoud van de zaak zelf.

Volgende zaak (de Volkskrant, 02-07-2013, van verslaggeefster Lidy Nicolasen):
  Nationale herdenking slavernijverleden | 150 jaar geleden schafte Nederland de slavernij af

Opnieuw spijt, maar ook nu geen excuses

Drie keer heeft de Nederlandse regering in het recente verleden al spijt betuigd over de slavernij. Sinds gisteren is er ook berouw, onomwonden, over de wandaden die onze voorouders de bewoners van Afrika hebben aangedaan, zei minister Lodewijk Asscher namens de regering. Maar het woord excuses, dat de slachtoffers het liefst zouden horen, kwam ook dit keer niet over zijn lippen.     ...

Dit natuurlijk vanwege het voorspelbare gevolg: dan gaan die niet-presterende zwarten => in Nederland natuurlijk onmiddellijk miljarden vragen. En "Nee" zeggen tegen gekleurden is iets waartoe de elite totaal niet geëquipeerd is. Dus wenden de zwarten zich tot:
  Spijt en berouw zijn de emoties van de schuldige partij, zeggen zowel advocate Liesbeth Zegveld als oud-minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken. De dader wil het slachtoffer ervan overtuigen dat hun leed wel degelijk serieus wordt genomen en gevoeld.

Nou, dat is eigenlijk best grappig ... De slaven zijn uit hun graf opgestaan. Liesbeth Zegveld en Uri Rosnethal zijn twee Jezussen: ze weten de doden uit hun graf te doen herrijzen.
    Maar dit is natuurlijk allemaal te doen om geld:
  De Nederlandse regering is nooit erg toeschietelijk in het uitspreken van excuses ...

Want zo begint het. gewoonlijk ...
  Zowel Zegveld als Rosenthal waren nauw betrokken bij Rawagede. Zegveld eiste namens de nabestaanden de schadevergoeding.   ...
    De negen weduwen in het dorpje op West-Java kregen behalve excuses ook genoegdoening in de vorm van een geldbedrag.

En zo eindigt het.
    Het gaat niet om excuses, het gaat om geld.
    En daar gaat het bij de zwarten natuurlijk ook om:
  De historische context is belangrijk om te weten wie er verantwoordelijk kan worden gesteld. Ook wat Zegveld betreft ligt er erkenning van de misdaden in historisch onderzoek. Op dit moment is er nog te weinig bekend over wie precies de daders en slachtoffers van de slavernij waren. Alleen wie de geschiedenis goed kent, zal kunnen beschikken over feiten die een excuus mogelijk kunnen maken.

Daat is eigenlijk best wel genoeg over bekend: degenen die de slaven maakten waren de zwarten in Afrika. En die verkochten die slaven aan blanke handelaren in zeeschepen aan de kust. Van die blanken was er altijd slechts een handjevol, veel te weinig om slaven te kunnen maken.
    Zijn de feiten.
    Maar feiten zijn totaal belangrijk, voor dit soort mensen.
    Overigens: die genoemde medestanders van mevrouw Liesbeth Zegveld: Uri Rosenthal: die is van Joodse afkomst en dus een erkende Nederlandhater uitleg of detail . Holocaust, weet u wel uitleg of detail ...

Zaak nummer 4, waar we min of meer middenin vallen, middels een verslag van derden (de Volkskrant, 28-12-2013, rubriek Vrij zicht, door Martin Sommer, politiek commentator van de Volkskrant):
  Schuld en geschiedenis

Zowel in Frankrijk als in Nederland wordt de geschiedenis achteraf gemoraliseerd.


Vanaf het Franse platteland kan uw columnist melden dat hij voor het weer net zo goed thuis had kunnen blijven. Het verschil tussen Frankrijk en Nederland is ...
    Voor mij liggen twee nieuwe boeken. Om te beginnen de artikelenbundel Van toen en nu, geschreven door historicus en Frankrijkliefhebber H.L. Wesseling. ...
    Wesseling sloot zich in 2008 aan bij een groep Franse historici die zich 'Liberté pour l'histoire' noemden, uit verzet tegen 'de moralisering achteraf van de geschiedenis, en de intellectuele censuur'. Ze hadden in zoverre succes dat geen van de wetsvoorstellen werd doorgevoerd. Is Nederland zoveel beter? Hier is het niet de wetgever, maar zijn het advocaten en rechters die zich op de geschiedenis hebben gestort, om het schuldig of onschuldig uit te spreken. De primeur over de schietpartij waarmee een eind werd gemaakt aan de Molukse gijzeling bij De Punt in 1977 had nog niet in de krant gestaan, of Liesbeth Zegveld meldde zich om de staatsmisdaad vast te stellen. ...

Deze houding bij sommige advocaten, hier dus door een andere waarnemer beschreven, is die van wat de Amerikanen noemen een "ambulance chaser" -  iemand die ambulances achterna rent in de hoop te kunnen verdienen aan een mooie schadeclaim ...
    Mevrouw Liesbeth Zegveld is wat door Demi Moore, spelende een juridisch onderzoeker bij een militair gerechtshof, wordt verweten aan Tom Cruise, spelende een jonge advocaat die liefst vooraf dealtjes met de aanklager sluit, als "an ambulance chaser with a rank" (film: A Few Good Men).

En de jachtpartij van mevrouw Liesbeth Zegveld gaat maar door (de Volkskrant, 20-01-2014, van verslaggeefster Lidy Nicolasen):
  Reportage | Herdenking treinkaping

Acht stoelen in een doodse stilte

Voor het eerst in 37 jaar herdenken ze samen de doden die vielen bij de treinkaping in De Punt. De Molukse nabestaanden vragen om aandacht van de politiek. 'Waarom moesten ze dood?'


'Ik voel niks. Ik zie niks', zegt Junus Ririmasse (64) met zachte, bijna toonloze stem. Het is deze zomer 37 jaar geleden dat mariniers een einde maakten aan de treinkaping door negen Molukse jongeren. Twintig dagen had de trein stilgestaan. Junus was een van de kapers. Hij overleefde de bestorming, ondanks de tien kogels in zijn lijf.    ...

De Nederlanders die die tijd hebben meegemaakt voel wel wat. "Terrorist". "Moordenaar". Dat is wat die Nederlanders voelen. "Kindergijzelaar".
  Zaterdag loopt hij moeizaam achter in de stoet van nabestaanden. ...
    Voortgaan betekent op dit moment uitzien naar het resultaat van nader archiefonderzoek. Het is om die reden dat de advocate Liesbeth Zegveld is gevraagd deel te nemen aan de herdenking en om daarna met de nabestaanden te spreken. Als uit het onderzoek blijkt dat er excessief geweld is gebruikt, dan zal ze op verzoek van de nabestaanden de Nederlandse staat mogelijk aansprakelijk stellen.

Dat 'excessief geweld' ... Je zou er behoefte van krijgen om er alsnog nog een paar kogels extra in te jagen ... In die lui en mevrouw Liesbeth Zegveld ...

Maar het totaal absurde: ze krijgt volop steun van de media. In ieder geval de Volkskrant. Voortdurend mag ze haar giftige leugens verspreiden (de Volkskrant, 08-12-2015, van verslaggeefster Ana van Es):
  Twee families eisen schadevergoeding wegens 'executie'

Nabestaanden treinkapers De Punt dagvaardan staat

Na 38 jaar dagvaarden nabestaanden van twee doodgeschoten Molukse treinkapers de Nederlandse staat. ...
    Twee Molukkers - kapingsleider Max Papilyama (25) en de enige vrouwelijke kaapster Hansina Uktolseja (21) - zijn bij de bestorming van de trein geëxecuteerd, stelt nu de advocaat van de families, Liesbeth Zegveld. Zij eist een nog onbepaald bedrag aan schadevergoeding van de Nederlandse staat. ...

Er vlogen straaljagers over de gekaapte trein. Het regende kogels. Het was oorlog. Lokaal. De term 'executie' is een term uit vredessituaties, en volstrekt niet van toepassing. In oorlog vallen doden - op welke manier dan ook. Tijdens oorlog tellen geen mensenlevens. De kapers hebben zich geheel vrijwillig in die oorlog begeven. Een oorlog tegen de Nederlandse staat. Die ze zelf hebben gedefinieerd door gijzelaars te doden. Dat was de start van de periode van oorlog.
    Dat was wat er ten tijde van het starten van deze verzameling in het archief stond. Ter afsluiting van dit deel nog wat over motivatie. Want natuurlijk doet mevrouw Liesbeth dit niet in isolatie en niet in haar eentje. Zo werkt ze bij dit advocatenkantoor:

De ene naamgevende vennoot is van Joodse afkomst dus migratiefundamentalist en is tevens joodsist uitleg of detail , en de ander, Ties Prakken, is bekend geworden als hoofdvertegenwoordiger van de aanbrengers in het eerste proces tegen Geert Wilders. En we hadden ook al eerder de naam van Uri Rosenthal, van Joodse afkomst, langs zien komen.
    Oftewel: hier strijdt nomadisme en Joodsisme tegen residentie en de werkende burgers. Of Nederland tegen Nederlandhaat.
    En later vernomen: een andere kantoorgenoot is ene Wil Eikenboom uitleg of detail , die op Twitter furore maakt als linksfascist.

Mevrouw Liesbeth Zegveld is dus politiek-correct. En hoe zat het ook al weer met politiek-correctheid: het blijkt altijd erger dan je denkt. Zie hier (telegraaf.nl, 04-09-2017, door Olof van Joolen uitleg of detail ):
  Knoops mag mariniers bijstaan in proces

De mariniers die betrokken waren bij de bevrijdingsactie van de door Molukse jongeren gekaapte trein in 1977, mogen zich in de rechtszaak laten bijstaan door advocaat Geert-Jan Knoops. Advocaat Liesbeth Zegveld, die optreedt namens enkele nabestaanden van doodgeschoten kapers, had daar ernstig bezwaar tegen gemaakt. Maar de rechtbank in Den Haag wees dat bezwaar af.


Zegveld trok de onafhankelijkheid van Knoops in twijfel. Ze suggereerde nauwe banden met het ministerie van Defensie omdat de advocaat en hoogleraar oud-marinier en reserveofficier is.
    Het kwam Zegveld, die optreedt namens nabestaanden van bij de bevrijding gedode kapers Max Papilaja en Hansina Uktolsej, op felle kritiek te staan van landsadvocaat Bert-Jan Houtzagers. Hij noemde de opmerkingen van Zegveld ‘op het randje’. ,,Het is de wereld op zijn kop. Iedere getuige heeft het recht een advocaat te nemen. De suggestie dat de mariniers worden gestuurd door Defensie, houd ik verre van me.”    ...

Een "onafhankelijke advocaat'... De merouw is ernstig gestoord. Vermoedelijk ook geestelijk. Vandaar dan dat ze geestelijk gestoorde zaken en cliënten aantrekt:
  Nabestaanden eisen via advocate Zegveld dat de mariniers herkenbaar in de rechtszaal zullen verschijnen. Volgens de raadsvrouw is het voor het goed laten verlopen van de verhoren essentieel dat de gezichten van de oud-militairen te zien zijn. De rechtbank neemt hier woensdag een besluit over.

Deze lieden willen maar één ding: wraak nemen.

Kijkerdekijk ... (elsevier.nl, 12-11-2019, door Philip van Tijn is bestuurder, toezichthouder en adviseur, uitleg of detail ):
  Rechter spreekt steeds vaker over zaken waar hij vroeger niet aan te pas kwam

De rechter heeft gesproken. De rechter spreekt trouwens bijna dagelijks tegenwoordig in zaken waaraan vroeger geen rechter te pas kwam, schrijft Philip van Tijn.


...    Ooit leerden we over de machtenscheiding, maar het lijkt erop dat de rechtsprekende macht nu in het verlengde ligt van de wetgevende en de uitvoerende macht. Het wordt tijd dat een wakkere politicoloog of jurist ons eens gaat uitleggen hoe dat zo is gekomen. Vult de rechter de lacune op die falende wetgevende en/of uitvoerende macht laat ontstaan? Trekt de rechter een te grote broek aan? ...

Nummer 1: dat was wat deze redactie ook al had betoogd de rechter overschrijdt zijn terrein en schendt de scheiding der machten - de Trias Politica.
     Maar het gaat hier om nummer 2:
  ... Of weten slimme advocaten als André Seebregts, met op de achtergrond hun godmother Liesbeth Zegveld, de leer van de machtenscheiding naar hun hand te zetten?    ...

De giftige geur van Liesbeth Zegveld van Prakken D'Oliveira (Linksfascisme & Joodsisme ) had deze redactie ook in dit geval ook al in de neus ...

En ze heeft weer wat opgegraven (of: ze heeft weer een ambulance gevonden om achterna te jagen ...) (de Volkskrant, 22-11-2019, door Sander van Walsum):
  Drama Van Imhoff krijgt een vervolg

Ruim 75 jaar nadat een Nederlandse kapitein op 'bevel van hogerhand' honderden Duitse drenkelingen aan hun lot had overgelaten, eist advocaat Liesbeth Zegveld genoegdoening voor de nabestaanden van de slachtoffers.


... ruim zestig jaar geleden ...: de weigering van een Nederlands vrachtschip, in januari 1942, om tientallen Duitse drenkelingen in Indonesische wateren te redden. En die kwalificatie geldt zeker voor wat eraan voorafging: de opdracht aan de kapitein van het Nederlandse koopvaardijschip Van Imhoff om Duitse opvarenden aan hun lot over te laten, nadat het schip door een Japans gevechtsvliegtuig tot zinken was gebracht.
    Mede als gevolg van die instructie kwamen 411 Duitsers om het leven. Namens nabestaanden gaat advocaat Liesbeth Zegveld met het ministerie van Defensie 'in gesprek' om eerherstel en - mogelijk - financiële genoegdoening te krijgen.   ...

Het was gewoon oorlog, maar ja, vandaag is vandaag dus gaan we gewoon zitten lullen vanachter ons comfortabele bureau over een oorlogssituatie ...
    Als we een moreel bodemloos figuur zijn zoals Zegveld.
    En de Volkskrant geeft haar natuurlijk weer volop gratis publiciteit:

Want het is zo'n heerlijke uiting van je Nederlandhaat.

Volgende (de Volkskrant, 03-12-2019):

De tekst (de Volkskrant, 03-12-2019, door Frederiek de Vlaming):
  'Iets doen' is niet genoeg voor de burgerslachtoffers van Hawija

In de anti-IS-coalitie is ieder coalitieland zelf verantwoordelijk voor militaire acties, en niet Irak.


Tussentitel: Dat kan betekenen dat Nederland juridisch verplicht is ...
... tot het vergoeden van de schade van de burgerslachtoffers


... de luchtaanval op de bommenfabriek in Hawija is nodig om daarover duidelijkheid te krijgen, in het belang van de slachtoffers en hun nabestaanden. Zij hebben inmiddels advocaat Liesbeth Zegveld gevraagd te onderzoeken of ze Nederland aansprakelijk kunnen stellen voor hun schade.

Dat laatste is natuurlijk een gore leugen: die IS-aanhangers in Irak (IS zat voornamelijk in plaatsen waar IS-aanhangende soennieten wonen) weten nauwelijks wat Nederland is, laat staan "Liesbeth van Zegveld'. Die rat van van Zegveld is op zoek gegaan naar die IS'ers.

Nog eentje met Zegveld jagend op de ambulance. Het nieuwste lievelings-haatproject van de Nederlandhaters genaamd "Het bombardement in Irak". Met de 70 of zo "burgerslachtoffers". Hier het laatste bericht (de Volkskrant, 14-05-2020):

Met in de elektronische media natuurlijk hetzelfde gezeik.
   De feiten: een Nederlandse F-16 heeft op Amerikaanse aanwijzing een bommenfabriek van IS gebombardeerd, en de bommenfabriek bleek zo veel bommen te bevatten, dat een flink deel van het dorp mee de lucht inging.
    Met 70 of zo doden tot gevolg.
    "Burgerdoden", volgens de landverraderlijke media.
    IS'ers en IS-aanhangers, volgens de feiten.
    Want in Irak en Syrië is de bevolking strikt religieus en etnisch gesegrereerd, met iedere etnie zijn eigen dorpen.
    En als er ergens en IS-dorp veroverd werd, ging de hele bevolking mee met de IS-strijders naar een andere plek.
    In een gewoon leger is het zo dat slechts 10 procent van de troepen daadwerkelijk vechten - de rest doet ondersteunende taken, van koken tot munitieaanvoer en dergelijke.
    En bommenmaken.
    In dat dorp werden bommen gemaakt voor IS, en niet door de IS-strijders, maar door de zogenaamde "burgerbevolking".
    Dat bleek bij die explosie.
    Geen beter bewijs denkbaar.
    Maar de hele gore media heeft het over ... (de Volkskrant, 14-05-2020, door Arnout Brouwers):
  'Wat telt: was deze aanval op Hawija rechtmatig?'

Het debat over het bombardement op het Iraakse Hawija in 2015, waarbij tientallen burgers omkwamen ...

... "burgerslachtoffers".
    Dit artikel is vergelijkenderwijs genuanceerd, omdat het voornamelijk gaat over de juridische feiten, want al volledig is samengevat in de kop.
    Met ook nog deze inbreng van de Volkskrant :
  Hoe verklaart u het verschil tussen de publieke verontwaardiging en de manier waarop u er zelf tegenaan kijkt?

Een gore leugen, dat 'de publieke verontwaardiging'. Er is maar één soort publieke verontwaardiging: over dat Nederland hier iets verweten wordt - hier de oudste reacties (van onderop) in een continue reeks, met een selectie uit hun tekst, afkomstig van de website van Elsevier (elsevier.nl, 14-05-2020, door Eric Vrijsen uitleg of detail ):
  Bijleveld wacht stevig debat over Hawija-bombardement
...
Reacties

M. Luteijn - 8 uren geleden
Laten we maar ophouden met die buitenlandse missies en wees realistisch . Zodra er doden vallen wordt het een ordinaire geldkwestie waarbij het uiteindelijke doel schadevergoeding is.

oane Jansen - 8 uren geleden
Ik vraag mij wel eens af ik welk universum kamerleden leven. Is men zo afgeschermd van de dagelijkse realiteit dat men geen enkel benul meer heeft wat er in de wereld buiten den Haag allemaal gaande is? Als je militairen stuurt naar oorlogsgebied vallen er doden. Onvermijdelijk vallen daarbij als regel burgerslachtoffers.  ...

Anoniem - 8 uren geleden
Schande!
Dat ze het dood gegaan zijn van wat meer IS-strijders en -aanhangers dan gepland aangrijpen voor een hetze tegen Nederland.

Paul Roukema - 8 uren geleden
De bekende politiek correcte partijen zullen niks nalaten om te proberen hier politiek gewin bij te halen.
Gemakshalve vergeten ze dat door dit bombardement vele aanslagen zijn voorkomen met waarschijnlijk extreem veel doden. Maar dat is geen issue voor D,GL en CU. ...

Henk de Hoogt - 8 uren geleden
Wat een treurnis wekkend geneuzel allemaal weer, dat gemekker over een detailtje hier of daar, lekker belangrijk, 5 jaar na dato. Er was niets mis met de keuze van deze IS bommenfabriek als doelwit ...

T.K. Krijgsman - 8 uren geleden
Dit debat is ter meerdere eer en profileringsglorie van links NL. Als een leger dit wordt aangewreven en er miljoenen schadevergoeding wordt uitgekeerd is elke realiteitszin afwezig. ...

W Seffelaar - 8 uren geleden
Niemand van de dames en heren politici die weer eens los kunnen gaan op een minister die zelf iets heel anders deed op het moment van het bombardement vraagt zich kennelijk af hoeveel onschuldige burgerdoden zijn voorkomen.
Er werden in die fabriek explosieven gemaakt die bestemd waren voor terroristen die zelf geen moment aarzelen met het maken van burgerdoden;zelfs medemoslims van de concurrerende richting worden niet gespaard.  ...

Thomas Jolly - 8 uren geleden
Wat wil die zachte sector nou? Meedoen aan een smerige oorlog en dan geen slachtoffers? We hadden daar sowieso niets te zoeken, maar onze linkse broeders willen de wereld verbeteren, maar dan mag er niemand doodgaan? Zonde van de tijd dit.

F.R.C. Burghardt - 9 uren geleden
NOS, NRC en de Kamer moeten niet zeuren. Het is daar oorlog, er werd een bombardement gepland, zelfs heel keurig 's-nachts zodat er geen "onbedoelde" burgerslachtoffers zouden vallen. Dat ging mis, niet door het bombardement maar doordat er veel meer explosieven opgeslagen lagen dan bekend. Risico van het vak. Als burgerdoden vermeden moeten worden, ga dan helemaal geen oorlog voeren.

m van WYGERDEN - 9 uren geleden
jokkebrokken is altijd uit den boze.
maar wat betreft het bombardement zelf; HELAAS hoort dat bij oorlog voeren. kamerleden die daar teerhartig over doen moeten geen militairen sturen naar dat soort conflictgebieden. hooguit een paar 'brancardiers' die ver achter de linies pleisters plakken.

J. Frank - 9 uren geleden
Ik vind de houding van de NOS, NRC en 2de Kamer ronduit schandalig.
Het doet me ook denken aan Srebreniza waarbij de militairen met pistooltjes werden uitgestuurd.
De Kamerleden moesten zich diep en diep schamen.
>>>
Peter Wetzels - 2 uren geleden
Denk dat ze schaamte allang voorbij zijn.
Ze hebben geen idee meer.
Wat een treurnis.
<<<

En dat is slechts een kleine greep uit een veel groter aanbod, met bijna allemaal deze zelfde boodschap
    Dat  'publieke verontwaardiging' is een gore leugen uit het spiegeluniversum van doorgedraaide gekken.
    Wat heet "de media".
    En wie zit er dus ook hier achteraan - uit het Volkskrant-artikel:
  Juriste Liesbeth Zegveld stelt de staat namens tientallen slachtoffers aansprakelijk voor materiële en immateriële schade. U schreef eerder dat er onder het oorlogsrecht geen reden is schadevergoeding te betalen als een aanval rechtmatig was. Klopt dat?
'Ja, hoe onbevredigend dat ook is voor getroffenen. ...'

L. Zegveld moet na een mogelijke revolutie ook maar ze snel mogelijk het land verlaten, als ze dat nog kan ...
    Samen met de rest van Prakken D'Oliveira ...

Monster-Zegveld heeft er weer één gevonden, wilden we noteren.
    Maar het blijkt toch ook weer een vervolg. Vriend van de club Van Walsum heeft zijn eerdere stukje over de kwestie overgetikt (de Volkskrant, 10-09-2021, door Sander van Walsum):
  Na bijna 80 jaar toch onderzoek scheepsramp Van Imhoff, waarbij 411 Duitsers omkwamen

Het Nederlands Instituut voor Militaire Historie (NIMH) gaat op aandrang van advocaat Liesbeth Zegveld onderzoek doen naar de toedracht en de nasleep van de ondergang van het Nederlandse vrachtschip Van Imhoff - op 18 januari 1942.    ...

Enzovoort.

Zo, daar gaat ze ... (de Volkskrant, 14-09-2021, ingezonden brief van Louis Zweers, kunsthistoricus, Rijswijk):
  Graag ook een onderzoek naar ondergang van de Junyo Maru

Waarom wel een nieuw onderzoek naar de ondergang van de Van Imhoff (Ten eerste, 10/9) en niet naar die van het Japanse vrachtschip Junyo Maru in 1944, waarbij zo'n 1.600 Nederlanders en 4.000 Indonesiërs omkwamen. Volgens de richtlijnen van het Internationale Rode Kruis dienden transportschepen met militaire en burgergevangenen te worden voorzien van zichtbare markeringen zoals grote Rode Kruistekens op scheepswanden en schoorstenen of witte vlaggen met een rood kruis. Opvallend genoeg bleken de Japanse transportschepen met westerse krijgsgevangenen nooit als zodanig herkenbaar te zijn geweest.
    In totaal werden 22 Japanse schepen - zonder Rode Kruistekens - volgeladen met krijgsgevangenen en dwangarbeiders door de geallieerden tot zinken gebracht. Onder de 18 duizend slachtoffers bevonden zich 4.000 Nederlanders. Daarentegen maakte de Keizerlijke Japanse Marine voor de verscheping van Japanse troepen en geplunderde voorraden, grondstoffen, edelmetalen en kostbaarheden wel gebruik van hospitaalschepen met Rode Kruizen zoals de Awa Maru, de Huzi Maru en het geconfisqueerde passagiersschip 'Op ten Noort' - verbouwd tot hospitaalschip en door de Japanners omgedoopt tot Teno Maru.
    Door het inzetten van deze schepen, die bij het Internationale Rode Kruis waren geregistreerd, voorkwamen ze aanvallen door geallieerde vliegtuigen of onderzeeërs. Volgens de Conventie van Genève dienden hospitaalschepen met rust te worden gelaten. Zo kwamen Japanse militairen en geroofde goederen uit de bezette gebieden veilig naar Japan.
    De vele Nederlandse nabestaanden wachten nog steeds op een onderzoek naar de toedracht van de ramp met de Junyo Maru. Zij hebben recht op het hele verhaal en rechtsherstel door Japan.

... , met flinke trappen op weg naar het executieplatform.

In het wokisme instituut rammelt Zegveld weer aan de kettingen En diezelfde dag nog eentje uit het gesticht (de Volkskrant, 22-02-2022):

Met de volgende absurdistische teksten (de Volkskrant, 22-02-2022, door Maarten Albers):
  Slachtoffers Hawija klagen staat aan voor buitenproportioneel en 'onrechtmatig' bombardement

Elf slachtoffers van het bombardement op een wapenopslag in het Iraakse Hawija eisen een schadevergoeding van de Nederlandse staat. Hun advocaat, Liesbeth Zegveld, diende maandag namens hen een dagvaarding in waarin ze het handelen van de staat als 'onrechtmatig' betitelt. ...

Omdat er tijdens de oorlog tegen IS er slachtoffers gevallen zijn in een IS-dorp door een bombardement.
    Wie deelt de molentjes uit ...

Er schijnt een gezegde te zijn met vliegen en hopen stront, maar deze redactie kan het zich niet precies herinneren.
    Wie de vlieg is, weten we wel.
    Hier is de nieuwe hoop stront (na een tip van GeenStijl uitleg of detail (trouw.nl, 07-11-2022, door Tobiah Palm, uitleg of detail ):
  Slavernij

Excuses voor de slavernij, betekent dat ook compensatie voor nabestaanden?

Nederland gaat hoogstwaarschijnlijk excuses maken voor het slavernijverleden. Mensenrechtenadvocaat Liesbeth Zegveld ... zien dat als een eerste stap.


... Liesbeth Zegveld ... de advocaat, gespecialiseerd in mensenrechtenschendingen, vindt dat individuele compensatie wel mogelijk zou moeten zijn. “Dat is misschien wel ingewikkeld, maar niet onmogelijk. Er is veel bewaard gebleven.”
    Het kabinet zit juist op een andere koers, meldt RTL. Géén individuele compensatie maar 200 miljoen euro om de ‘bewustwording’ over het slavernijverleden te vergroten én 27 miljoen voor het Nationaal Slavernijmuseum in oprichting.
    “Maar de prijs die we nu zouden gaan betalen voor wat we aangericht hebben, 200 miljoen euro, is niet zo groot”, vindt Zegveld. Ze bepleit een eenmalige financiële regeling, waarop iedereen die aantoonbaar afstamt van een slaafgemaakte, een beroep kan doen. ...
    ... Als de overheid ook maar probeerde uit te zoeken hoe ze herstelbetalingen zou kunnen geven, geeft ze ultieme erkenning. Op die manier geef je mensen namelijk een gezicht.”\

Even nog over het soort bedragen dat het voor ogen heeft:
  ... ” Individuele herstelbetaling geeft mensen bovendien de vrijheid het geld naar eigen inzicht te besteden. Aan een woning of studie bijvoorbeeld. ...

In de tonnen.
    Er gingen in de tussentijd van het noteren natuurlijk diverse reacties in de geest van de redactie rond. De laatste was: "Gunst, ziet een zelfgescheven doodvonnis er nu zo uit ... "

En als je al dood bent, doet niets er meer toe (de Volkskrant, 24-11-2022, door Arnout Brouwers):
  Nederlands bombardement met burgerdoden in Afghanistan was onrechtmatig, aldus rechtbank

Het bombardement dat Nederland uitvoerde op een wooncomplex tijdens de Slag om Chora in 2007 was onrechtmatig. Dat oordeelde de rechtbank in Den Haag woensdag.


De Slag om Chora speelde zich af in de provincie Uruzgan van Afghanistan, in een gebied dat door Nederlandse militairen werd bewaakt. In de slag, waarbij zwaar werd gevochten, werd een offensief van de Taliban afgeslagen. De rechtbank oordeelt nu, na een rechtszaak van anderhalf jaar die was aangespannen door vier overlevenden van een destijds gebombardeerd wooncomplex, dat die aanval onrechtmatig was.    ...

Natuurlijk was de kans dat dat zogenaamde 'wooncomplex' al dan niet mede een schruilplaats voor de op dat moment actieve Taliban was, boven de 90 procent.
    Deze rechters zijn rechtverkrachters.
    Deze rechters zijn gewoon Nederlandhaters.
  ...    Advocaat Liesbeth Zegveld, die de nabestaanden bijstaat, toont zich tegenover ANP opgelucht door de uitspraak. ...

Ze bedoelt "weggelucht": dat ze geen lucht meer heeft omdat de lucht ergens tussen hoofd en romp wordt geblokkeerd ...

De doodsverachting heeft nu Oudtestamentische proporties bereikt (de Volkskrant, 26-04-2023):

"Wat is dat vuurtje dat ik daar zie branden?"
    "Hoe bedoelt u?"
    "Dat berichtje daar linksonder".
    "Oh, dat is slechts een brandend lontje. Dat heeft niets te betekenen."
    Hier is het gesis (de Volkskrant, 26-04-2023, door Maarten Albers):
  Onderzoek naar mogelijkheid herstelbetalingen voor slavernij

Moet de Nederlandse staat een schadevergoeding betalen aan nazaten van tot slaafgemaakten? Over die vraag buigen advocaten Liesbeth Zegveld en Gerard Spong zich in de komende maanden, samen met studenten van de Universiteit van Amsterdam. ...

Een slavenhoudende Jood uitleg of detail en een hoofdloze mevrouw uitleg of detail van een Joods advocatenkantoor.
    Die vinden dat de Nederlanders van nu moeten gaan betalen voor de Nederlanders van vroeger.
    Wat natuurlijk geen enkele poot heeft om op te staan op wat voor manier dan ook, en één en slechts één enkele boodschap heeft:
HAAT!!!!!

... voor blanken.
    De Volkskrant helpt er graag bij.


Naar Cultuur, multiculturalisme , Cultuur, eenheid , of site home ·.

22 sep.2016